Discussion:
le film l'ennemi intime
(trop ancien pour répondre)
pashoupat
2007-10-21 15:24:00 UTC
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A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.

Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.

Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
menfin
2007-10-21 15:29:05 UTC
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en effet les musulmans sont des barbares , des laches et cruels
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
pashoupat
2007-10-21 15:33:13 UTC
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ta gueule
Post by menfin
en effet les musulmans sont des barbares , des laches et cruels
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Victal
2007-10-21 16:15:44 UTC
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Post by pashoupat
ta gueule
http://www.thereligionofpeace.com/
--
« La féminité est un parfum suave que seul l'homme peut reconnaître et
décoder. La femme l'ignore puisqu'elle n'est pas interpeller par elle
et il est impossible à l'homme de l'expliquer puisqu'il n'y a rien
sur terre de comparable »

Extrait de Sous-Bois d'A.G.
Tristan Kepler
2007-10-21 15:46:34 UTC
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Post by menfin
en effet les musulmans sont des barbares , des laches et cruels
Bien visé alors, j'achète, je n'ai pas vu l'autre merde par contre ,
heureusement
jef1
2007-10-21 15:41:25 UTC
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Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je vois
sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai discuté avec
un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il n'avait pas vu le
film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que ce qui était décrit
dans le film.
pashoupat
2007-10-21 15:43:56 UTC
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Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je vois
sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai discuté avec
un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il n'avait pas vu
le film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que ce qui était
décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il était le
fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils étaient le fait
des français ?
jef1
2007-10-21 15:58:48 UTC
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Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je
vois sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai
discuté avec un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il
n'avait pas vu le film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que
ce qui était décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il était le
fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils étaient le
fait des français ?
Ce n'est pas ce que j'ai vu. Dans la guerre, il n'y a pas de bons ou de
méchants.Le manichéisme, c'est pour ceux de l'arrière ou pour les planqués.
pashoupat
2007-10-21 16:42:33 UTC
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Post by jef1
Ce n'est pas ce que j'ai vu. Dans la guerre, il n'y a pas de bons ou de
méchants.Le manichéisme, c'est pour ceux de l'arrière ou pour les planqués.
Si ce film n'est pas orienté croyez moi.
Clavier
2007-10-22 07:56:26 UTC
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Post by pashoupat
Post by jef1
Ce n'est pas ce que j'ai vu. Dans la guerre, il n'y a pas de bons ou de
méchants.Le manichéisme, c'est pour ceux de l'arrière ou pour les planqués.
Si ce film n'est pas orienté croyez moi.
Je te crois d'autant plus que je l'ai vu....et que j'ai aimé !
jmh
2007-10-21 16:10:24 UTC
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Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je vois
sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai discuté avec
un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il n'avait pas vu
le film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que ce qui était
décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il était le
fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils étaient le fait
des français ?
Francais *et* musulman, est ce incompatible?
UBUjean-jacques viala
2007-10-22 17:03:53 UTC
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Post by jmh
Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je vois
sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai discuté avec
un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il n'avait pas vu
le film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que ce qui était
décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il était le
fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils étaient le fait
des français ?
Francais *et* musulman, est ce incompatible?
ben du point de vue du FLN, et plus tard des gaullistes, oui.
--
Ubu

Tout non communiste est un chien.

Jean Paul Sartre, prix Nobel.
Victal
2007-10-21 16:17:16 UTC
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Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que
je vois sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en
ai discuté avec un voisin qui avait combattu dans les mêmes
conditions. Il n'avait pas vu le film et il m'a raconté quasiment
les mêmes choses que ce qui était décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il
était le fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils
étaient le fait des français ?
Vous savez l'islam permet la torture, la terreur, le mensonge , la ruse etc.


Sont pas musulmans en Algérie?
--
« La féminité est un parfum suave que seul l'homme peut reconnaître et
décoder. La femme l'ignore puisqu'elle n'est pas interpeller par elle
et il est impossible à l'homme de l'expliquer puisqu'il n'y a rien
sur terre de comparable »

Extrait de Sous-Bois d'A.G.
dominique
2007-10-21 16:33:51 UTC
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Post by Victal
Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que
je vois sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en
ai discuté avec un voisin qui avait combattu dans les mêmes
conditions. Il n'avait pas vu le film et il m'a raconté quasiment
les mêmes choses que ce qui était décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il
était le fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils
étaient le fait des français ?
Vous savez l'islam permet la torture, la terreur, le mensonge , la ruse etc.
comme le catholiscisme !
--
[ le désordre c'est l'ordre sans l'état]
Victal
2007-10-21 20:30:22 UTC
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Post by dominique
Post by Victal
Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que
je vois sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en
ai discuté avec un voisin qui avait combattu dans les mêmes
conditions. Il n'avait pas vu le film et il m'a raconté quasiment
les mêmes choses que ce qui était décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il
était le fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes
ils étaient le fait des français ?
Vous savez l'islam permet la torture, la terreur, le mensonge , la ruse etc.
comme le catholiscisme !
moi je peux vous citer le Croan et vous, vous pouvez citer les évangiles?
--
« La féminité est un parfum suave que seul l'homme peut reconnaître et
décoder. La femme l'ignore puisqu'elle n'est pas interpeller par elle
et il est impossible à l'homme de l'expliquer puisqu'il n'y a rien
sur terre de comparable »

Extrait de Sous-Bois d'A.G.
Frédo la fleur
2007-10-22 05:44:41 UTC
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Post by Victal
Post by dominique
Post by Victal
Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que
je vois sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en
ai discuté avec un voisin qui avait combattu dans les mêmes
conditions. Il n'avait pas vu le film et il m'a raconté quasiment
les mêmes choses que ce qui était décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il
était le fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes
ils étaient le fait des français ?
Vous savez l'islam permet la torture, la terreur, le mensonge , la ruse etc.
comme le catholiscisme !
moi je peux vous citer le Croan et vous, vous pouvez citer les évangiles?
tu ne tueras point
tu ne voleras point
etc etc ....

eads, les sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes de
l'ordre il y a pas a dire on est exemplaire !
--
fredi la fleur
Yannick Rolandeau
2007-10-22 14:11:12 UTC
Permalink
Post by Frédo la fleur
tu ne tueras point
tu ne voleras point
etc etc ....
Oui et ?
Post by Frédo la fleur
eads, les sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes de
l'ordre il y a pas a dire on est exemplaire !
" sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes " En bon
français, cela veut dire quoi ?
--
Yannick Rolandeau

"Il n'y a pas de lucidité sans séparation."
Philippe Muray
R.Etienne
2007-10-22 15:29:42 UTC
Permalink
Le Mon, 22 Oct 2007 16:11:12 +0200, Yannick Rolandeau
Post by Yannick Rolandeau
Post by Frédo la fleur
tu ne tueras point
tu ne voleras point
etc etc ....
Oui et ?
Post by Frédo la fleur
eads, les sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes de
l'ordre il y a pas a dire on est exemplaire !
" sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes " En bon
français, cela veut dire quoi ?
Tiens un revenant ! Vous étiez en tournage ?
--
R.Etienne «Je suis accusé de tout ce que vous pouvez rêver: d’être
un propagandiste nazi, un antisémite! Je pense que par les temps qui
courent c’est un bon signe».(Noam Chomsky)
Frédo la fleur
2007-10-24 04:37:14 UTC
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Post by Yannick Rolandeau
Post by Frédo la fleur
tu ne tueras point
tu ne voleras point
etc etc ....
Oui et ?
Post by Frédo la fleur
eads, les sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes de
l'ordre il y a pas a dire on est exemplaire !
" sans papiers qui sont suicidés par nos forces sarkoziennes " En bon
français, cela veut dire quoi ?
c'est pourtant clair à tout etre un tant soi peu intelligent !
--
fredi la fleur
Yannick Rolandeau
2007-10-24 19:54:42 UTC
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Post by Frédo la fleur
c'est pourtant clair à tout etre un tant soi peu intelligent !
Ben non justement...
--
Yannick Rolandeau

"Il n'y a pas de lucidité sans séparation."
Philippe Muray
Francois Jouve
2007-10-24 20:22:50 UTC
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Post by Yannick Rolandeau
Post by Frédo la fleur
c'est pourtant clair à tout etre un tant soi peu intelligent !
Ben non justement...
Tu te fais du mal :)
--
F.J.
Frédo la fleur
2007-10-22 05:43:21 UTC
Permalink
Post by Victal
Post by pashoupat
Post by jef1
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que
je vois sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en
ai discuté avec un voisin qui avait combattu dans les mêmes
conditions. Il n'avait pas vu le film et il m'a raconté quasiment
les mêmes choses que ce qui était décrit dans le film.
c'est à dire ? que lorsque un acte lâche et cruel était commis il
était le fait des musulmans et lorsque des actes nobles et justes ils
étaient le fait des français ?
Vous savez l'islam permet la torture, la terreur, le mensonge , la ruse etc.
Sont pas musulmans en Algérie?
c'est vrai que la saint barthelemy c'etait un massacre propre !
bande de cons le probleme est avec les religions en general
musulman, juifs, catho etc tous dans le meme sac et a la flotte !
--
fredi la fleur
Yannick Rolandeau
2007-10-22 14:09:07 UTC
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Post by Frédo la fleur
c'est vrai que la saint barthelemy c'etait un massacre propre !
bande de cons le probleme est avec les religions en general
musulman, juifs, catho etc tous dans le meme sac et a la flotte !
Vous oubliez le communisme (100 millions de morts) et ses clones, ce que
les religions n'ont jamais réussi à faire. Religion plus hypocrite car se
dissimulant comme religion.
--
Yannick Rolandeau

"Il n'y a pas de lucidité sans séparation."
Philippe Muray
Alain Gibert
2007-10-21 19:56:44 UTC
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Post by jef1
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je vois
sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai discuté avec
un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il n'avait pas vu
le film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que ce qui était
décrit dans le film.
Je suis pareil que toi, sauf que je remplace ton voisin... par mon père, qui
était malheureusement participant de cette guerre. J'ai trouvé que le film
était neutre et j'ai l'impression qu'il a bien montré ce qui se passait à
l'époque par rapport aux événéments rapportés par mon père.
Jaxom
2007-10-22 06:52:00 UTC
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Post by Alain Gibert
Post by jef1
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Je n'ai pas trouvé. Au contraire, c'est le premier film neutre que je vois
sur la guerre d'Algérie. D'ailleurs après l'avoir vu, j'en ai discuté avec
un voisin qui avait combattu dans les mêmes conditions. Il n'avait pas vu
le film et il m'a raconté quasiment les mêmes choses que ce qui était
décrit dans le film.
Je suis pareil que toi, sauf que je remplace ton voisin... par mon père, qui
était malheureusement participant de cette guerre. J'ai trouvé que le film
était neutre et j'ai l'impression qu'il a bien montré ce qui se passait à
l'époque par rapport aux événéments rapportés par mon père.
+ 1
--
Jaxom

Ce n'est pas la chute qui vous tue. C'est l'arrêt soudain à la fin.
- Douglas Adams
gabriel
2007-10-21 16:14:37 UTC
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Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Question de point de vue !!
--
Seuls les Faucons volent.
Les vrais restent au sol.
FLG
2007-10-21 16:46:47 UTC
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Le pire étant les enculés soit disant évolués et instruits qui aidant
les fellouzes en étaient leurs porteurs de bombes et leurs
pourvoyeurs, de vraies charognes associables.

Les fellouzes n'étant que des exécutants ignares et primaires, pour
preuve, depuis que la France a lâché de doux pays, ils passent leur
temps ces conauds à s'entretuer.
--
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on
libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
gabriel
2007-10-21 16:59:29 UTC
Permalink
Post by FLG
Le pire étant les enculés soit disant évolués et instruits qui aidant
les fellouzes en étaient leurs porteurs de bombes et leurs
pourvoyeur, de vraies charognes associables.
Les fellouzes n'étant que des exécutants ignares et primaires, pour
preuve, depuis que la France a lâché de doux pays, ils passent leur
temps ces conards à s'entretuer.
;--))))))))))))))))))
--
Seuls les Faucons volent.
Les vrais restent au sol.
Alain Gibert
2007-10-21 19:53:45 UTC
Permalink
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Non. Je pense que le film essaie d'être le plus honnête possible.

Je crois qu'on montre la barbarie des DEUX camps de belligérants. D'un côté,
l'armée française qui massacre, torture et commet des crimes de guerre
(torture et tuerie sur prisonniers) et des crimes contre l'humanité
(massacre d'un village) et de l'autre, effectivement, les crimes de guerre
et contre l'humanités des Fellagas (pas sûr de l'orthographe, désolé) qui
tuent leurs prisonniers en les mutilant et en massacrant aussi des
villageois.

Maintenant, si on voit que les Français ont des cas de conscience, c'est
parce que le réalisateur a pris le parti de suivre une unité française et
non une unité de Fellagas. Les Musulmans que l'on voit sont des Algériens
ayant décidé de suivre l'armée française pour des raisons propres à eux et
légitimes pour l'époque et on voit que certains se posent aussi des
questions, dont l'enfant qui s'échappe à la fin.

Le seul reproche que je peux faire à ce film, que j'ai trouvé très bon,
c'est la parallèle scénaristique avec Platoon pour le côté "soldat humaniste
vs. soldat déshumanisé".
jef1
2007-10-22 07:52:57 UTC
Permalink
Post by Alain Gibert
Maintenant, si on voit que les Français ont des cas de conscience, c'est
parce que le réalisateur a pris le parti de suivre une unité française et
non une unité de Fellagas. Les Musulmans que l'on voit sont des Algériens
ayant décidé de suivre l'armée française pour des raisons propres à eux et
légitimes pour l'époque et on voit que certains se posent aussi des
questions, dont l'enfant qui s'échappe à la fin.
Le seul reproche que je peux faire à ce film, que j'ai trouvé très bon,
c'est la parallèle scénaristique avec Platoon pour le côté "soldat
humaniste vs. soldat déshumanisé".
Le reproche que je pourrais faire au film, c'est de vouloir en raconter
trop.
D'une part, la guerre telle qu'elle était et d'autre part, le traumatisme
psychologique des soldats qui y avaient participé ( d'où le titre )
Rien n'est contestable en soi.
L'action a été fidèlement retranscrite. Rien à redire.
Pour ce qui est de démolir psychologiquement les participants, ça a été
formulé un peu trop rapidement et forcément un peu trop schématique.
Il est constatable que la plupart de ceux qui ont vécu la guerre d'Algérie
en ont été marqué à vie. Beaucoup plus que ceux qui ont participé à d'autres
guerres. D'ailleurs, très peu veulent en parler.
Il est donc difficile d'expliquer en 2 heures ce traumatisme. C'est là le
point faible du film mais l'intention était bonne.
dommages collatéraux
2007-10-22 14:40:57 UTC
Permalink
Post by Alain Gibert
Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Non. Je pense que le film essaie d'être le plus honnête possible.
Je crois qu'on montre la barbarie des DEUX camps de belligérants. D'un côté,
l'armée française qui massacre, torture et commet des crimes de guerre
(torture et tuerie sur prisonniers) et des crimes contre l'humanité
(massacre d'un village) et de l'autre, effectivement, les crimes de guerre
et contre l'humanités des Fellagas (pas sûr de l'orthographe, désolé) qui
tuent leurs prisonniers en les mutilant et en massacrant aussi des
villageois.
Maintenant, si on voit que les Français ont des cas de conscience, c'est
parce que le réalisateur a pris le parti de suivre une unité française et
non une unité de Fellagas. Les Musulmans que l'on voit sont des Algériens
ayant décidé de suivre l'armée française pour des raisons propres à eux et
légitimes pour l'époque et on voit que certains se posent aussi des
questions, dont l'enfant qui s'échappe à la fin.
Le seul reproche que je peux faire à ce film, que j'ai trouvé très bon,
c'est la parallèle scénaristique avec Platoon pour le côté "soldat humaniste
vs. soldat déshumanisé".
_________________________
Il n'y a pas d'armée qui ne tue pas quand le moment vient. Par
définition le soldat est celui dont le métier est de tuer. Mais selon
le camp auquel vous appartiendrez et surtout selon que vous vous
trouverez dans le camp des vainqueurs ou dans celui des vaincus vous
serez qualifié différemment. En Algérie la France n'a nullement été
vaincue militairement. Et ce fut la raison de la révolte des
"Centurions" contre l'abandon politique de de Gaulle. De Gaulle était
énervé par les "pieds noirs" et songeait à tort ou à raison à une
autre poitique. Il voulait surtout avoir les mains libres sur la scène
internationale. Tous "nos alliés" reluquaient comme des corbeaux des
morceaux d'Algérie. Tous, l'Angleterre, en tête voulaient nous voir
évincés. De Gaulle choisit de faire les expériences nucléaires sur un
atoll du Pacifique (Mururoa) loin de tout. Il céda l'Algérie et son
pétrole à des sicaires bafouant les droits des Kabyles et des
Touaregs. Dans toutes les guerres il y a des exactions commises par
ceux qui veulent venger leurs copains tués, leurs familles. Ce sont
les "guerres civiles" et ethniques qui sont les plus cruelles. Chaque
groupe s'y venge des exactions commises par l'autre. Et les guerres
qui viennent ne seront pas plus joyeuses. Le pire ce sont les crimes
de guerre commis au nom des droits de l'homme par ceux qui, à
distance, appuient, anonymes, sur des boutons. Une partie des crimes
de guerre commis par les Etats-Uniens et leurs complices modernes
resteront des crimes sans nom.
UBUjean-jacques viala
2007-10-22 17:03:53 UTC
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Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
dites nous tpout, là, les français toturraient par plaisir (surtout les
prefets) quand le FLN, en réaction, s'est mis à faire pareil à compter
du premier novembre 1954?
--
Ubu

Tout non communiste est un chien.

Jean Paul Sartre, prix Nobel.
Sacha Martinetti-Lévy
2007-10-24 22:36:38 UTC
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Post by pashoupat
A propos de ce film, ne trouvez vous pas qu'il donne le beau rôle aux
français qu'on montre tout au long , humain,et ayant des cas de conscience à
chaque fois que des actes cruels sont commis, alors que le musulman est
montré barbare, cruel , lâche et traitre.
Comme par hasard celui qui pratique la torture dans la première scène de
torture est l'arabe, celui qui tire sur le prisonnier que l'on libère est
l'arabe.
Et les français de se tortuer l'esprit et vouloir se suicider car ils ne
supportent plus cette situation Mon Dieu, pour un peu on y croirait.
Je ne pense pas que ce soit vraiment honnête de tronquer ainsi les
évènements.
Ce qui serait plus intéressant, c'est de savoir de quoi on parle ici.
S'il s'agit de la Guerre, du commentaire sur la guerre, du témoignage du
guerrier, du témoignage sur le retour du guerrier, ou du témoignage du (des)
guerriers(s) des deux camps trente ans après.

En tous cas ici, je ne vois de commentaires que de primates n'ayant jamais
participé à une guerre, c'est à dire à une des trois ou quatre actions les
plus fondatrices de l'homme, à l'instar de la reproduction, de l'amour, de
l'alimentation et ce qu'on voudra bien rajouter à la place de ces trois
petits points...

Non que la dernière phase temporelle du guerrier (les vieux ennemis
témoignant de concert, "la guerre est une sacré saloperie") soit plus
intéressante que les autres, c'est un tout.

Mais qu'au moins, ceux qui en parlent savent au minimum vaguement de quoi
ils parlent, au lieu d'instrumentaliser la douleur ou au minimum, l'aventure
des autres.

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